颠覆了这是皇帝聊天群 第1504章

作者:黑血粉

而赤壁之战你们都不会陌生,北方的诸侯巨头曹操,跟南方的两个诸侯在荆州会战。

这一场南北大战,把战场选在荆州,你说荆州会被打成什么样子?

可以说,荆州基本上就是被这些诸侯给打烂了。

再看看益州,在东汉这些常年大战的时候,益州就是一个世外桃源。

人家根本就没有参与过诸侯大战,不过就是在赤壁大战的时候,刘璋派出去了一支军队帮助曹操一起打孙权。

这个人数很少。

所以说从经济方面,从粮食方面来看,蜀地绝对是当时最富有的地方,没有之一。

他的富有可能都超越了拥有两个粮仓的曹操。

因为曹操要打袁绍,袁术,徐州,吕布这些人。

还要打赤壁大战。

他们打仗的时候经常会烧掉粮食,而蜀地一直都没有过战争,人家一直在积累实力。

你现在告诉我,就光粮食这一项,你荆州凭什么跟益州去打的?

人家光用粮食耗,就能把你饿死在路上!

你说诸葛亮以荆州为跳板打益州这个计划,是不是属于纸上谈兵呢?

他根本就没有告诉过你,这个策略的成功率大概是多少?

说一成都是恭维他了。

在我看来,这种成功率基本等于零。”

刘备此刻老怀大慰,这才是咱的种啊!

不说别的,就刘禅分析荆州和益州的实力,就做到了谋士的水准。

一般人还真分析不了这么透彻。

男人哭吧哭吧不是罪:

“你们吹诸葛亮可以,但也不要完全无视当时的历史大环境。”

“谁都清楚,蜀川是天下四大粮仓之一,甚至可以说是四大粮仓之首,”

“而荆州处于四战之地,连年征战,疲惫不堪,”

“如果让荆州之兵强硬的去攻击益州,这能拿下来的概率,无异于水中捞月。”

“所以诸葛亮的隆中对,其实真的不怎么样。”

“你不会真以为刘备是看上了诸葛亮的隆中对吧?”

………………

尼玛!

你这是要反水啊!

宋徽宗脸色相当难看,他现在都不明白,刘备是真的没看上诸葛亮的隆中对。

还是刘备觉得陈通快赢了,他决定站在胜利的一方?

刘备就是这毛病啊!

怪不得别人都叫你刘跑跑呢,你从来不会跟失败者一起乘船,你会提前找一艘船先逃跑的。

但此刻的宋徽宗也很无奈,因为刘禅说的就是实际情况,蜀地并没有经过战乱,而且蜀地还是大粮仓。

荆州却连年征战,还被曹操洗劫了一遍,这在经济方面,你怎么跟人家益州比呢?

但此刻的宋徽宗却绝对不能允许自己一波就被人怼下线,他是有话说的。

最美瘦金体:

“靠着粮食的多少来判断胜率,这是不是有点想当然了呢?”

“一流的将军打的是战略战术,只有三流的将军才会去拼消耗。”

“你不会把诸葛亮当成李世民吧,李世民就只会打消耗,凭借着关陇门阀的强大粮食补给,”

“他硬是把敌人消耗到没粮食了,才敢出城一战。”

“诸葛亮能有这么拉胯吗?”

“人家会用奇谋妙计,直接攻入蜀川,根本不会跟蜀川去拼粮食消耗的。”

“这才是诸葛亮之所以伟大的地方。”

1079.刘备夺益州有多少运气成分呢(5600字求订阅)

聊天群中,皇帝们哈哈大笑,这诸葛亮的粉丝和李世民干了起来,场面极度舒适。

朱棣拍手大笑,他此刻就想知道李世民的脸色有多精彩?

诛你十族(盛世雄主):

“这才叫扎心了!”

“果然,黑粉比真爱粉更了解一个人啊。”

………………

李渊也是醉了,这还真没有办法去反驳。

他都为自己的儿子感到羞愧,你都成了人家诸葛亮的背景板了,简直太可悲了!

卧槽卧槽!

大唐皇宫,李世民差点被气出心脏病来。

以前只有我的粉丝为了吹我,去黑别人的。

我李世民从来就没有见过,有人为了吹别人,敢来黑我的?

李世民终于感觉到了这种饭圈文化的可耻。

什么叫我只会打消耗呢?

没打过胜仗的诸葛亮,却成了神机妙算?

我怎么没看出来呢?

现在他是特别讨厌这些吹捧历史人物的家伙,尤其是你用不存在的事情去吹,这我就忍不了了。

千古李二(明主罪君):

“别给我扯淡!”

“诸葛亮有什么神机妙算?”

“他有什么本事攻破蜀川呢?”

“你真以为蜀地是那么好打的吗?”

“你难道不知道:蜀道之难,难于上青天吗?”

“你还想去打进蜀川,你恐怕连蜀川的路是怎么走的都不清楚!”

“陈通,你给大家说一说,以蜀地当时的情况,”

“三国会不会存在一股势力,能够以武力攻入蜀川呢?”

…………

陈通摇了摇头,这些人把蜀地看的也太简单了。

陈通:

“所有认为可以领兵打入蜀川的人,那你应该好好地去读一读李白的《蜀道难》!

这给你非常形象的说明了蜀道到底有多难走。

走过去都有可能要了人的小命,你还想扛着粮食和兵器跑到那个地方打人家吗?

我只想说一句,你完全想多了!

打仗不仅仅是跟军事有关,有时候跟地理的关系更大。

蜀国那个地方,到处都是天险,甚至有的关卡有着‘一夫当关,万夫莫开’的那种险要程度。

别说你荆州的兵力,人口,以及粮食都赶不上人家蜀川。

就是曹操,他也没本事凭借武力打进去。

这是地理因素决定的,不是靠人力可以解决的。

历史上只有两次,蜀地以外的王朝依靠武力攻陷蜀地的。

一次就是秦朝,在秦惠王时期。

可这一次,那也不是完全依靠武力,

最重要的是蜀地出现了两个王朝,一个叫做巴国,一个叫做蜀国,他们之间相互攻防。

最后他们竟然邀请秦国前去帮忙,把秦国引入到了蜀川内斗,秦国这才把他们两个都给收拾了。

从而占领了巴蜀之地。

而另一次,那就是东汉开国,刘秀打入了蜀地,灭掉了蜀地的公孙述。

可这一次,刘秀那是倾全国之力,用三个粮仓打一个,这才在绝对的优势下,碾压了公孙述。

我就问你,诸葛亮给刘备制定的隆中对,他凭什么认为荆州可以攻入到益州呢?”

……………

岳飞此刻也是连连点头,看历史,尤其是看军事方面的历史,你要是连地理都不懂的话,那你干脆就闭嘴。

怒发冲冠:

“蜀地到底有多难攻入呢?

你看看诸葛亮六出岐山就知道了。

他出去的时候,那还是在蜀地经营了很多年,对蜀地的路况都比较了解了,

可是他仍然没有把粮食大量的带出去。

每一次北伐都是因为粮食短缺,这才无功而返。

你出去这么难,进来就更难了。

因为你进来的时候,你连蜀地的基本情况你都不了解,你还怎么跟益州的这些人打仗呢?

所以说,我也很认同陈通的说法。

诸葛亮让刘备以荆州为跳板,以武力攻取益州,这根本就是痴人说梦,这就是【隆中对】中最大的缺陷。

因为这是完全不可能实现的,概率太小了,这就是要刘备以弱打强,期待奇迹的出现。

这要是放在兵法上,那就是兵家大忌!

你把胜利的希望寄托在小概率事件上,这不是扯淡吗?”

…………

曹操此刻非常开心,不要为了吹诸葛亮,你就要无视三国时代所有枭雄。

这才是正确的打开方式。

人妻之友:

“这一下懂了吧?所谓的隆中对,问题简直不要太多。”

“诸葛亮的每一步设想,都是不符合兵法。”

“这分明就是一个书生指点江山,从来就没有脚踏实地,从实际问题出发,”

“你不会真以为这样的战略就能让刘备惊为天人吧。”

“那刘备得要蠢到什么地步呢?”

“刘备心里面就没点逼数吗?”